駐美記者警告你 別送小孩到美國念書 - 美國

Hedy avatar
By Hedy
at 2016-05-28T23:11

Table of Contents

※ 引述《EijiHoba (我要好工作)》之銘言:
: 駐美記者警告你 別送小孩到美國念書
: http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/life/20160523/868307
: 想請問在美國工作的各位,上述的報道可信度有幾成?

個人經驗: 在台灣唸到高二,休學,到美國從 11 年級讀起

: 這不是單單用錢就能解決
: → momopipi: 其實都混得不錯 所以小時留學真的很吃孩子的性格 我覺得 05/25 01:40

我有寫篇文分享我的經驗;節錄如下

* 最基本的物質資源支援,尤其是維生最低限度的食、衣、住帶來的
安全感,是有差的

* 育的方面,不一定要明星學校,但最低限度還是要看「校園風氣」
,是有差的

* 承上,不一定要明星學校,但能否遇到導師(mentor)這種生命中的
貴人,是有差的

* 承上,我算了一下,拿我個人學生生涯為樣本,在台灣遇到能稱上
導師(mentor)的人的機率大約是 2/50, 在美國則是 8/40; 易言之
,我在美國遇到把我當人看願意與我「談」的老師的機率是 5 倍,
是有差的

有幸遇到幾個導師(mentor)級的貴人;他們作的事很簡單(simple,
but not easy) ,就單純地把我放在對等的位置,與我談話,講道
理,就事論事,點出我當時看不到的東西,鼓勵我獨立思考,用自
己的腦子作出自己的判斷。

且我常被鼓勵去挑戰自我極限,飛出自己的一片天

現在回想起來,這是再明白不過的道理: 「把孩子當成有獨立思考
能力的人教育,養出來是有獨立思考能力的人的機會自然比較高」
相反的,若把孩子當畜牲奴才溫室花朵管理,那麼,有很大的機會
會「種瓜得瓜,種豆得豆」

* 霸凌、孤獨感,是有的,我運氣好,體質與心靈強度足以自己解決
這事

十分同意 momopipi 在推文裡說的「小時留學真的很吃孩子的性格
」;如今我是能笑著說「剛來美國那四年,就像是關禁閉關了四年
」,但可以想像的是,不是每個人都能撐過來,不是每個人都適合
這種置之於死地而後生(sink-or-swim)的戰術

* 知道自己的目標,知道自己為什麼而活,知道自己為什麼來「吃苦
」;是有差的

專精(mastery), 自動(autonomy), 目標(purpose); 這三件事是相
輔相成的

有了目標(purpose & vision)就會自動、自治(autonomy);會自動
、自治,再加上環境(教材、師資)與物質支援,那自然就會有專精(mastery)

反過來說,單純提供物質支援,沒有顧到目標(purpose)的話,後面
的自動(autonomy) + 專精(mastery)自然接不起來

也就是原原文裡說的「這不是單單用錢就能解決」

* 有合法身分,是有差的

結論:

物質支援雖重要,但培育人心最終還是要靠人心。易言之, role model
+ mentor 遠比罐頭課程重要。而知道自己在作什麼、想要什麼、
能獨立思考的腦子、驅動自我的熱情,遠比那些有的沒的「填鴨才
藝」有價值

============================================================

完整文章; 基本上,談道理的部分都已經截錄如上,文章裡只多了流
水帳談往事的歷程

(三個連結皆指向同一文章):
* http://bit.ly/1TGu1yf
* https://www.facebook.com/notes/amos-yang/美國生活-求學/1684508035132854
* https://www.facebook.com/notes/amos-yang/%E7%BE%8E%E5%9C%8B%E7%94%9F%E6%B4%BB-%E6%B1%82%E5%AD%B8/1684508035132854

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All Comments

Anthony avatar
By Anthony
at 2016-06-01T18:28
寫的不錯
Freda avatar
By Freda
at 2016-06-03T21:47
還在暴雪嗎?有starcraft2帳號嗎?
Joe avatar
By Joe
at 2016-06-04T13:24
Agree 來到美國後 我對未來怎麼教育小孩比較有概念了
Heather avatar
By Heather
at 2016-06-08T05:42
真的 光是mentor和人與人間的平等互動 就對一個人的影響很大
Franklin avatar
By Franklin
at 2016-06-09T23:36
你講的台灣教育其實跟日韓新中都吃不多.
Anthony avatar
By Anthony
at 2016-06-14T20:43
這是東西文化與國勢差異所造成的鴻溝.
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2016-06-19T04:06
台灣老師也很可憐,他們被捲到升學競爭的漩渦,自己必須以反
John avatar
By John
at 2016-06-21T07:17
普及教育的精神來施教.
Kumar avatar
By Kumar
at 2016-06-24T10:09
他們能幫助學生的僅是技術性方面,譬如如何多考一些分數.
Edith avatar
By Edith
at 2016-06-25T19:14
家長不尊重他們專業,他們也無能幫助學生挑選未來的道路.
Oscar avatar
By Oscar
at 2016-06-28T03:51
來組隊吧~哈哈
Ivy avatar
By Ivy
at 2016-06-28T14:03
你說的真的很中肯!文章很好
Robert avatar
By Robert
at 2016-06-28T16:06
記得以前有個老師曾經跟我們說,她也很討厭填鴨式教育,很
討厭出ㄧ堆作業,安排ㄧ堆小考逼我們讀書,但如果學生平均
分數不高,升學率不高的話,她會來自家長和學校很大的壓力
。那位老師講到都掉眼淚,印象好深刻
Mary avatar
By Mary
at 2016-07-01T05:34
西方社會重視個體性質,不愛讀書、不會讀書的,早早出社會
工作;但東方社會唯有讀書高,父母會想盡辦法讓子女都上大
學甚至研究所,而且努力擠進名校系
Connor avatar
By Connor
at 2016-07-04T18:23
像mentor這種型的老師,是難以見容於台灣教育體系。因為孩
子個人興趣和發展不是重點,父母在乎的是分數!
Irma avatar
By Irma
at 2016-07-07T17:34
重視個體性質所以中學生早早出社會販毒當工作嗎
Caroline avatar
By Caroline
at 2016-07-11T21:17
A大真幽默,我想F大說的重視個體性質, 是說父母很尊重孩子
潛能, 不會強迫一定要走讀書這條路!也許因為他們機會多!
Madame avatar
By Madame
at 2016-07-16T12:57
有錢一直待在好學區的當然覺得這是謬論囉
Isla avatar
By Isla
at 2016-07-20T17:13
教育方式釋放空間釋放到監獄比學校還多,那也很厲害
Tom avatar
By Tom
at 2016-07-24T11:05
此外會把美國和西方混為一談,也確實是常見的欠缺常識
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2016-07-25T20:11
亞洲的國家發展最好的日本,韓國台灣都學它.但日本顯然在
Harry avatar
By Harry
at 2016-07-28T00:06
創造力這方面跟不上他們的經濟規模.
Bennie avatar
By Bennie
at 2016-08-01T07:32
一直模仿西方制度,包括教育觀念.而那深層裡的原創潛能也難
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2016-08-03T13:27
釋放.我一直注意這個本質問題.
Faithe avatar
By Faithe
at 2016-08-04T22:39
我認為歐美國家的教育是深植於民間傳統裡,從他們教會起一直
Una avatar
By Una
at 2016-08-08T09:37
到學校裡,社團裡,都洋溢著人文精神.
Victoria avatar
By Victoria
at 2016-08-08T17:18
學校是追求精神食糧的一個重要地方,而非職業訓練所.
Ula avatar
By Ula
at 2016-08-13T15:56
而台灣從小農社會跳躍至代工工業社會,來得太快了.
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2016-08-16T08:09
老一輩子的當農夫自覺辛苦,希望兒孫去學校拿一張可以賺大錢
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2016-08-19T09:45
的紙張.他並不是希望兒孫去學一些無關俸祿的東西.
Madame avatar
By Madame
at 2016-08-23T06:36
我覺得東方社會就算經濟成長快速,但是大半的人沒有教育的
Eartha avatar
By Eartha
at 2016-08-24T01:52
深入體驗與渴求.
Isabella avatar
By Isabella
at 2016-08-26T00:32
好文推
George avatar
By George
at 2016-08-27T15:08
不要理某c啦 為反對而反對 來亂的;s大中肯
Olga avatar
By Olga
at 2016-08-29T20:26
不過我覺得西式教育不適用於台灣;根本觀念沒變,大家不管
素質如何,都是要上大學、都執著名校名系。
Emma avatar
By Emma
at 2016-09-03T11:28
教育越改革國小生的視力越糟,視力2.0的恐怕要去離島找.
Rachel avatar
By Rachel
at 2016-09-04T17:08
大家會說啊小孩子愛學甚麼隨他啦.然後回家打孩子說你才考90
分?
Emily avatar
By Emily
at 2016-09-09T10:29
我覺得大家都在彼此掐喉嚨,誰都不讓.
Mary avatar
By Mary
at 2016-09-11T01:21
沒錯!我小時候還有不少老師是不到100分 差一分打ㄧ下的。
記得我有ㄧ次考95分,被打5下,回到座位馬上哭了,因為覺得
自己明明考不差!老師還大吼說我不懂,說她愛我們所以打我
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2016-09-13T09:48
good post !
Andy avatar
By Andy
at 2016-09-16T04:46
好學校當然搶手,全世界都一致.
美國人有心讀大學的,誰不想進名校?
Victoria avatar
By Victoria
at 2016-09-16T20:06
不過畢竟多元價值觀影響,講求實際,強摘果子不甜,用惡性競爭
Ula avatar
By Ula
at 2016-09-21T00:52
手段(如台灣和許多亞洲國家的補習)並不是他們擅長的.
Anthony avatar
By Anthony
at 2016-09-24T13:49
家長對子女的升學意願不會積極干涉,每人各有各的生路.
Liam avatar
By Liam
at 2016-09-28T21:14
東方人的激進升學主義對他們而言顯然是陌生的.
Jacob avatar
By Jacob
at 2016-09-28T22:54
他們對前途有著樂觀,像搭飛機不必搶上,每人都有座位.
Ina avatar
By Ina
at 2016-10-01T17:11
而我們像搭公車,各個都怕沒座位或擠不上,只好苦苦排隊.
Tom avatar
By Tom
at 2016-10-04T21:24
如果叫台灣人放棄這種跟風,那也太理想化了.
Brianna avatar
By Brianna
at 2016-10-08T05:32
萬一學生過得爽,成績差一點,就擠不進名校,一生痛悔.
Robert avatar
By Robert
at 2016-10-11T11:59
我們沒有如澳洲大的領土,稀少的人口,豐富的礦產,所以這個
Yuri avatar
By Yuri
at 2016-10-15T00:00
樂觀前途的心態是不可能存在的,富國的窮人比我們好過多了.
Catherine avatar
By Catherine
at 2016-10-16T18:56
亞洲發展最好的新加坡和日本,但是一樣要戰戰競競過日子.
Hazel avatar
By Hazel
at 2016-10-20T10:13
說穿了除非移民換國籍,要不然無能改變這宿命.
David avatar
By David
at 2016-10-23T03:10
惡性升學競爭像台灣的鐵皮屋,大家看得嫌惡,但又不能沒有它.
Jessica avatar
By Jessica
at 2016-10-25T16:20
西方人當然有能力也會栽培小孩、但如果小孩不愛讀書,不會
讀書,父母比較不會強求;也不會「補習」想盡辦法進入名校
。他們比較有「大機器的小螺絲釘」這種觀念
Adele avatar
By Adele
at 2016-10-27T17:51
但很多華人就算移民了,也還有名校的執著。美國有華人開的
標榜可讓你申請到名校的「哈佛補習班」、「柏克萊補習班」
,朋友去補過,說同學大部份都是不會講中文和台語的台灣第
二代移民。(當時26很少)
George avatar
By George
at 2016-10-28T18:11
推,但是也很難否認因為如此,亞裔移民的平均薪資是美國各
族裔裡最高,如果要比較創造力或是從0至1破壞性的創新,東
方文化有致命的缺陷
Lucy avatar
By Lucy
at 2016-10-30T09:18
和朋友聊過台灣升學制度;其實標準考試標準答案是必要之惡
不然以華人習性很容易鑽漏洞靠關係,用歐美的方式,會變
成只有權貴能讀好學校
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2016-10-30T10:51
我是認為這種差異也不用強求 每個人適合的也都不一樣
Odelette avatar
By Odelette
at 2016-11-02T21:15
不適應者自然會去改變或者淘汰 就像也不是所有西方人
Ula avatar
By Ula
at 2016-11-05T17:48
都能適應西方教育那套
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2016-11-07T08:01
只是現在的西方教育比較彈性 看起來比較能符合現在
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2016-11-12T02:37
社會的發展而已 搞不好哪天社會結構改變 這種填鴨式的
教育成為了社會主流也不一定阿XD
Lydia avatar
By Lydia
at 2016-11-15T03:31
填鴨式教育是因應某種社會競爭的產物.它本就不是理想.
Lauren avatar
By Lauren
at 2016-11-16T13:13
這國家進步,生活富足,大家有安全感時,那些偷雞習慣就慢慢
消失了.
Jacky avatar
By Jacky
at 2016-11-20T19:42
想想,靠緊密補習得來的知識,考上了以後就會淡忘.
Puput avatar
By Puput
at 2016-11-22T03:16
但是你會騎腳踏車後十年不騎,你還是隨時能騎車.
Iris avatar
By Iris
at 2016-11-23T15:52
有些能力靠徹底理解而得,是充足的永遠受用的.
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2016-11-25T03:47
它能讓你一生受惠無窮.
Sarah avatar
By Sarah
at 2016-11-25T10:52
但我們的文憑來得不怎麼實在,這點大家心知肚明.
Joseph avatar
By Joseph
at 2016-11-27T09:36
拿到世界級企業去應徵被打折又打折也不能怪他.
David avatar
By David
at 2016-11-30T22:57
我們讀書時上過實驗課.雖說進度慢,做不完,但學生都很喜歡
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2016-12-03T23:02
,玩得開心.只是礙於升學考試老師就對我們抱歉了.
Tracy avatar
By Tracy
at 2016-12-06T13:33
我碰過許多技工,他們在面對應變或設計方面很差.
Daniel avatar
By Daniel
at 2016-12-10T03:40
看他的執照和學歷,職業經歷等很是顯赫.
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2016-12-10T17:04
我想來想去不是腦筋不好,是基礎沒打好,在高一時老師沒有
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2016-12-14T10:50
嚴格打造他的基本工.
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2016-12-15T11:49
有技術人員說他考學科時是死背題庫.
Margaret avatar
By Margaret
at 2016-12-15T17:57
這一招可說是典型的填鴨模式.花個幾天晚上死背,成績好過
認真演算與理解的半年.
Rae avatar
By Rae
at 2016-12-19T09:03
他們要進職場多年才慢慢又理解那些早該讀通的基本理論.
Ethan avatar
By Ethan
at 2016-12-22T23:40
總而言之,這要怪我們老師了.學生畢竟愛偷懶.
Mary avatar
By Mary
at 2016-12-26T18:41
印象中整個國高中,我好像只有國ㄧ時理化做一兩次實驗過,
其他完全沒印象有實驗 !哈
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2016-12-28T00:48
然後我高中讀前三志願女中,我又讀到「好班」(沒錯 公立
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2017-01-01T20:25
然後我高中讀前三志願女中,我又讀到「好班」(沒錯 公立
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2017-01-03T09:20
然後我高中讀前三志願女中,我又讀到「好班」(沒錯 公立
高中也有能力分班 但偷偷分的),每次上音樂課或美術課時,
Cara avatar
By Cara
at 2017-01-04T18:01
所有同學都在下面讀學科的書,沒幾人參與課程,我覺得老師
好可憐,所以我都很認真上課;
然後我當時很熱中社團,還有同學不高興,在背後說我破壞班
上讀書風氣。。這樣是要怪學生自己還是教育體制?

日本實習網站分享/面試分享

Frederica avatar
By Frederica
at 2016-05-28T17:59
本身剛畢業在日本學日文 所以主要分享在這邊找公司實習的機會 因為不曉得本版有沒有想知道實習的資訊 若違反版規在幫忙刪一下不好意思 首先想要 ...

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By Quintina
at 2016-05-28T17:48
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工作五年想轉CS該砍掉重練嗎?

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By Emily
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※ 引述《OverseaJob (Oversea_Job 版匿名 ID)》之銘言: : 我在台灣念EE,畢業後到美國念EE的研究所, : 畢業後在San Jose硬體製造公司(andlt;500人)當自動化工程� ...

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Oscar avatar
By Oscar
at 2016-05-26T03:49
我沒在美國念中學 不過遇過一個女生還蠻特別的 她爸媽都是博士 都在長庚醫當教授(不是醫生) 她就跟前面文章講得差不多 國小在美國念個幾年 國中� ...

駐美記者警告你 別送小孩到美國念書

Olga avatar
By Olga
at 2016-05-26T01:00
※ 引述《EijiHoba (我要好工作)》之銘言: : 駐美記者警告你 別送小孩到美國念書 : 2016年05月23日11:30 : 有個美國護照、到美國念書真的比較好嗎?一名� ...